Список форумов JAWAold.su JAWAold.su
Форyм клуба JAWAold
 
 FAQFAQ   ПОИСКПОИСК   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Клуб Техника Гараж Книги Галерея Путешествия Ссылки

Ява списана в утиль,но есть связь с хозяиом и некоторые доки

Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов JAWAold.su -> Юридические вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
smsashok

Пионер


Регистрация: 08.03.2011
Сообщения: 20
Темы: 2
Откуда: Семёнов
Мото: ява


СообщениеДобавлено: 25 Дек 2011 13:25    Заголовок сообщения: Ява списана в утиль,но есть связь с хозяиом и некоторые доки Ответить с цитатой

Здравствуйте, у меня такая проблема, вобщем я купил яву у одного парня, а этот парень в своё время её купил у мужика(Лобанов), этот парень мне отдал на неё только свидетельство о регистрации, и я захотел полностью востановить документы и переделать её на себя, но самый первый хозяин тот который Лобанов говорит что он её списал в утиль из-за того что потерял на неё документы. И вот собственно вопрос, можно ли мне эти документы как то востановить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Biker1

Профи


Регистрация: 23.12.2010
Сообщения: 278
Темы: 1
Откуда: Ленинград
Мото: Ява-634.7.01


СообщениеДобавлено: 25 Дек 2011 20:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

smsashok, если списана в утиль, то теперь обратного пути нет (раньше можно было) Смущенный
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
max90

Профи


Регистрация: 20.09.2009
Сообщения: 370
Темы: 5
Откуда: Санкт-Петербург,Ладожская
Мото: jawa 638,634(с двиг 360)


СообщениеДобавлено: 25 Дек 2011 22:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Biker1 нет восстановить можно, там нужно чтобы владелец написал бумагу о том что транспортное средство было утилизировано по ошибке и чегото там еще)непомню уже.
вообщем прочитай мою тему http://www.forum.jawaold.su/viewtopic.php?t=16662&postdays=0&postorder=asc&start=0
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
smsashok

Пионер


Регистрация: 08.03.2011
Сообщения: 20
Темы: 2
Откуда: Семёнов
Мото: ява


СообщениеДобавлено: 28 Дек 2011 21:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

спасибо, будем пробывать, а то как то без документов не очень охота ездить. Просто у меня на неё есть свидетельство о регистрации ТС.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rainbow

Профи


Регистрация: 31.12.2010
Сообщения: 416
Темы: 12
Откуда: Москва
Мото: ЧЗ-472.6, Ява-360


СообщениеДобавлено: 28 Дек 2011 22:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не путайте человека! С весны, когда ещё номер двигателя отменили - восстановить документы с утиля уже нельзя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr_Sol

Пионер


Регистрация: 06.06.2013
Сообщения: 7
Темы: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Мото: Pannonia T5 1975г.в.


СообщениеДобавлено: 17 Июн 2013 21:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сообщений: 52 МИНИСТЕРСТВО
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МВД России)
Департамент обеспечения
безопасности дорожного движения
101990, Москва, ул. Мясницкая, 3
13.05.2011 г.
На № от 13/Б-3855/11
13/Б-3897/11
13/Б-4007/11
13/Б-45014/11



Уважаемый Д. В.!

Рассмотрев Ваше обращение по вопросам применения приказа МВД России от 24.11.2008. г. № 1001 «О порядке регистрации транспортных средств» (далее - Приказ) и соответствия его отдельных положений законодательству Российской Федерации, сообщаем следующее.
С вступлением в силу в 2005 году нового Налогового кодекса Российской Федерации функции контроля по уплате транспортного налога были переданы в ФНС России. В тот же период времени, существовала практика продажи транспортного средства «по доверенности». При этом собственники, указанные в регистрационных документах, по прошествии времени не могли определить место нахождения транспортного средства* зарегистрированного на их имя.
При получении ими уведомления об уплате транспортного налога, указанные граждане в массовом порядке стали обращаться в Госавтоинспекцию МВД России для снятия с учета принадлежащих им транспортных средств в связи с их утилизацией.
При этом в соответствии с Правилами регистрации транспортных средств, данные регистрационные действия производятся без представления транспортного средства. Не сданные в подразделения регистрационные документы, паспорта транспортных средств и государственные регистрационные знаки, на основании объяснений собственников транспортных средств об их утрате при неизвестных обстоятельствах, в установленном порядке включаются в соответствующие оперативно-справочные учеты органов внутренних дел как утраченные.
Впоследствии граждане, которым ранее было передано право владения такими транспортными средствами, стали обращаться в подразделения ГИБДД за разъяснениями, т.к. невольно стали жертвами сложившейся ситуации (юридически автомобиль уже не существовал, а фактически он находился во владении указанных граждан).
В целях устранения указанных причин приказом МВД России от 24.11.2008 г. № 1001, утвердившим новые Правила регистрации транспортных средств, предусмотрен порядок восстановления регистрационного учета транспортных средств, ранее снятых с учета для утилизации.
Одновременно с этим следует отметить, что в соответствии с постановлением Правительства России от 31 декабря 2009 года № 1194 «О проведении эксперимента по стимулированию приобретения новых автотранспортных средств взамен вышедших из эксплуатации и сдаваемых на утилизацию, а также по созданию в Российской Федерации системы сбора и утилизации вышедших из эксплуатации транспортных автотранспортных средств» с 1 марта 2010 года вступила в действие программа об утилизации легковых автомобилей. В рамках указной программы снятие с учета автомобиля, подлежащего утилизации, осуществляется на основании документального подтверждения его фактической утилизации с невозможностью его дальнейшего использования.
В связи с чем, в порядок регистрации транспортных, утвержденный приказом МВД России № 28 от 20 января 2011 года, были внесены соответствующие изменения, предусматривающие невозможность восстановления учета лишь транспортных средств снятых с учета на основании соответствующих документов в связи с их утилизацией (списанием), выданных в рамках указанной выше программы.
На основании изложенного полагаем, что сделанные Вами выводы о невозможности восстановления учета транспортного средства, ранее снятого с учета для его утилизации, но фактически не утилизированного, не имеют под собой оснований.
Учитывая изложенное, действующие в настоящее время нормативные правовые акты не препятствуют восстановлению регистрации, ранее снятого с учета транспортного средства, в связи с изменением волеизъявления собственника, если такое транспортное средство не было ранее утилизировано в рамках указанной выше программы.


Начальник отдела С.А. Фомочкин

Исп. С.А. Фомочкин
Тел. 214-07-62
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей2006

Сермяжная Правда


Регистрация: 06.03.2006
Сообщения: 13355
Темы: 257
Откуда: С-Петербург
Мото: Jawa 360 (много)


СообщениеДобавлено: 17 Июн 2013 22:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexandr_Sol, какое полезное письмо ! А оригинал имеется ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yura_brk

Эгоист


Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 4862
Темы: 20
Откуда: Брянск
Мото: любитель


СообщениеДобавлено: 18 Июн 2013 22:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexandr_Sol писал(а):
Сообщений: 52 МИНИСТЕРСТВО
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МВД России)
Департамент обеспечения
безопасности дорожного движения
101990, Москва, ул. Мясницкая, 3
13.05.2011 г.
На № от 13/Б-3855/11
13/Б-3897/11
13/Б-4007/11
13/Б-45014/11

А что письму больше двух лет уже, ничо?

_________________
Спокойно Андрей, никакого секрета здесь нет. (С))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
андрей1960

Мастер


Регистрация: 07.02.2011
Сообщения: 2061
Темы: 15
Откуда: Москва
Мото: ява-360 Иж ПС и еще...


СообщениеДобавлено: 19 Июн 2013 02:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И телефон у Фомочкина уже другой... С намеком
_________________
Все проходит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юкон

Мастер


Регистрация: 16.06.2009
Сообщения: 2330
Темы: 35
Откуда: Руза
Мото: ЯВА-638-00, Ява 250-559


СообщениеДобавлено: 19 Июн 2013 04:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yura_brk Ну указать на устаревшие сроки легче лёгкого,а вот найти приказы про решение этой проблемы посложнее будет!Письмо хорошее и у кого есть такая проблема,думаю надо идти к начальнику РЭО и узнать его мнение по этому поводу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yura_brk

Эгоист


Регистрация: 20.02.2008
Сообщения: 4862
Темы: 20
Откуда: Брянск
Мото: любитель


СообщениеДобавлено: 20 Июн 2013 08:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юкон писал(а):
yura_brk Ну указать на устаревшие сроки легче лёгкого,а вот найти приказы про решение этой проблемы посложнее будет!Письмо хорошее и у кого есть такая проблема,думаю надо идти к начальнику РЭО и узнать его мнение по этому поводу.


Предполагалось, что функция поиска доступна не мне одному.
Для тех, у кого поисковик находит только JAWAold. FACEPALM

Цитата:
Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 20 января 2011 г. № 28 г. Москва "О внесении изменений в нормативные правовые акты МВД России"
Дата первой официальной публикации: 23 марта 2011 г.
Опубликовано: в "РГ" - Федеральный выпуск №5436 23 марта 2011 г.
Вступает в силу 3 апреля 2011 г.

Зарегистрирован в Минюсте РФ 17 марта 2011 г.

Регистрационный № 20152

Внести прилагаемые изменения в нормативные правовые акты МВД России.

Министр генерал армии Р. Нургалиев

3.2.7.1. Пункт изложить в следующей редакции:

"13. Восстановление регистрации снятых с регистрационного учета транспортных средств в связи с изменением волеизъявления собственников производится:
в отношении транспортных средств, снятых с учета для отчуждения - на основании паспортов транспортных средств либо на основании подтверждения учетных данных по месту последней регистрации транспортных средств;

в отношении транспортных средств, снятых с учета для вывоза за пределы Российской Федерации - на основании свидетельств о регистрации, в которых сделаны отметки о снятии с учета в связи с вывозом транспортных средств за пределы Российской Федерации, либо на основании подтверждения учетных данных по месту последней регистрации транспортных средств;
в отношении обнаруженных транспортных средств, снятых с регистрационного учета в связи с их утратой либо находившихся ранее в розыске - на основании подтверждения учетных данных по месту последней регистрации транспортных средств.

Не производится восстановление регистрации транспортных средств, снятых с учета на основании соответствующих документов в связи с утилизацией (списанием)."


Возможным решением проблемы будет оспаривание в суде факта утилизации, ибо ранее состоялся факт продажи.

Пример:

Цитата:
Российская Федерация
Решение от 28 сентября 2011 года № 2-1204/11Г
О признании права собственности

По делу № <Обезличен>
Принято
Марксовским городским судом (Саратовская область)
28 сентября 2011 года
Марксовский городской суд Саратовской области в составе:
председательствующего судьи Спирякина П.А.,
при секретаре Погониной И.А.,
с участием Соколова А.В., представителя истца Кривошеина В.В. по доверенности от 27.06.2011г.,
Калкова Д.Ю., представителя ответчика Бондина И.В. по доверенности от 08.06.2011г.,
представителя третьего лица РЭО ГИБДД Марксовского ОВД Цыплятина И.В.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Кривошеина В.В. к Бондину И.В., третье лицо РЭО ГИБДД Марксовского ОВД о признании права собственности на автомобиль и обязании РЭО ГИБДД Марксовского ОВД зарегистрировать автомобиль,
Установил:
Истец обратился в суд с вышеуказанным иском обосновывая его тем, что ДД.ММ.ГГГГ, он у ответчика купил автомобиль «<данные изъяты>» 1987 года выпуска, за который ответчику передал деньги в сумму <данные изъяты> рублей, исполнив договор в полном объеме, Бондин И.В. в свою очередь передал Кривошеину В.В. автомобиль. В связи с тем, что автомобилю требовался ремонт, то своевременно снять автомобиль с учета в органах ГИБДД не представилось возможным. Поскольку автомобиль длительное время покупателем не снимался с учета и, не желая платить транспортный налог, Бондин И.В. по своему заявлению проданный автомобиль снял с учета в органах ГИБДД как утилизированный. При обращении истца ДД.ММ.ГГГГ в РЭО ГИБДД Марксовского ОВД о постановке на учет приобретенного им автомобиля ему было отказано, поскольку восстановление учетной записи утилизированного автомобиля запрещена правилами регистрации транспортных средств. Так как сделка купли-продажи автомобиля исполнена, то права собственника должны быть восстановлены, в связи с чем истец просил признать за ним право собственности на автомобиль и обязать РЭО ГИБДД Марксовского ОВД зарегистрировать спорный автомобиль за Кривошеиным ВВ.
В судебном заседании представитель истца Соколов А.В. исковые требования поддержал, просил иск удовлетворить, дав показания аналогичные изложенным в иске.
Представитель ответчика Калков Д.Ю. в судебном заседании с иском согласился, пояснив, что Бондин И.В. фактически автомашину не утилизировал, спорная машина передана истцу с момента заключения договора купли-продажи, ему в свою очередь были переданы деньги за неё в полном объеме. Автомобиль был снят с учета в органах ГИБДД с целью прекратить уплачивать на неё транспортный налог. Восстановить учетную запись в органах ГИБДД согласен.
Представитель третьего лица, начальник РЭО ГИБДД Марксовского ОВД Цыплятин И.В., пояснил, что в РЭО ГИБДД Марксовского ОВД 09.07.11г. обратился Кривошеин В.В. с заявлением о регистрации транспортного средства, изменении собственника. В удовлетворении данных требований было отказано, поскольку автомобиль прежним собственником Бондиным И.В. был снят с учета в связи с утилизацией автомобиля, хотя автомобиль существует, он его осматривал. В соответствии с прежними правилами регистрации было возможно восстановить учетную запись утилизированного автомобиля по заявлению прежнего собственника. Фактически ответчиком по новым (измененным) правилам регистрации транспортных средств произведена операция –прекращение регистрации, после которой возможно восстановление учетной записи.
Суд, выслушав представителей истца, ответчика, третьего лица, исследовав письменные доказательства, находит иск подлежащим удовлетворению по следующим обстоятельствам.
Согласно п. 2 ст. 218 ГК РФ, «право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.»
В соответствии с п.1 ст. 223 ГК РФ, «право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.»
Постановлением Правительства РФ от 12.08.1994 N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) предусмотрена регистрация собственниками или владельцами автотранспортных средств в целях обеспечения полноты их учета.
Таким образом, отсутствие регистрации транспортного средства в органах ГИБДД за тем или иным лицом само по себе не свидетельствует об отсутствии у такого лица права собственности на него.
Статьей 4 ГК РФ предусмотрено, что акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
На основании изложенного следует применять правила регистрации автомототранспортных средств на момент заключения сделки купли продажи, утилизации транспортного средства.
В соответствии с п.14 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в государственной инспекции безопасности дорожного движения МВД РФ, утвержденных приказом МВД РФ от 24.11.2008г. №1001 восстановление регистрации транспортных средств, снятых с регистрационного учета в связи с утилизацией, при изменении волеизъявления их собственников производится на основании соответствующих заявлений собственников.
Таким образом, юридически значимым обстоятельством, имеющим значение для данного дела, является правомерность восстановления регистрации в органах ГИБДД транспортного средства, снятого с регистрационного учета в связи с его утилизацией.
В судебном заседании установлено, что согласно договора купли-продажи от ДД.ММ.ГГГГ, Кривошеин В.В. приобрел у Бондина И.В. «<данные изъяты>» 1987 года выпуска VIN- отсутствует, кузов- №, двигатель №, цвет белый, регистрационный знак № за <данные изъяты> рублей. Деньги за автомобиль ответчик получил в полном объеме, автомобиль находится у истца. Таким образом, договор купли продажи исполнен. Автомобиль фактически утилизирован не был, что подтверждается показаниями представителя РЭО, актом осмотра. Ответчик с восстановлением учетной записи согласен.
Наличие у истца автомобиля, документов на него (свидетельства о регистрации транспортного средства № №, паспорта транспортного средства № №) подтверждает исполнение договора купли продажи, и что автомобиль фактически не является утилизированным.
Заявление истца в РЭО ГИБДД о регистрации транспортного средства с его осмотром, так же свидетельствует о том, что автомобиль не был утилизирован и находится у истца.
Согласно показаний представителя ответчика, он согласен на восстановление учетной записи, так как автомобиль был снят с регистрационного учета по утилизации по причине начисления ответчику транспортного налога, фактически автомобиль находился у истца и им утилизирован не был.
При таких обстоятельствах, суд считает, что иск подлежит удовлетворению в полном объеме.
Руководствуясь ст. 194-199 ГПК РФ, суд,
Решил:
Иск Кривошеина В.В. к Бондину И.В., третье лицо РЭО ГИБДД Марксовского ОВД о признании права собственности на автомобиль и обязании РЭО ГИБДД Марксовского ОВД зарегистрировать автомобиль- удовлетворить.
Признать за Кривошеиным В.В. право собственности на автомобиль «<данные изъяты>» 1987 года выпуска VIN- отсутствует, кузов- №, двигатель №, цвет белый, регистрационный знак №.
Обязать РЭО ГИБДД Марксовского ОВД зарегистрировать за Кривошеиным В.В. вышеуказанный автомобиль.
Решение может быть обжаловано в Саратовский областной суд в течение 10 дней.
Судья П.А.Спирякин

_________________
Спокойно Андрей, никакого секрета здесь нет. (С))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PDB
Карточек: 1

Главный спец


Регистрация: 26.02.2011
Сообщения: 507
Темы: 9
Откуда: Село Пазелки, Бессоновский район, Пензенская область
Мото: Ява 250 урожая 61 года;Ява 360 64 года; Ява 638 86 года; CZ 472.4 1976 года; CZ 350- будущий кросс


СообщениеДобавлено: 20 Июн 2013 12:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

если в утиль списана- сейчас обратного пути нет вроде, с того года что ли приказ какой то вышел
_________________
Тише едешь- больше ресурс))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
андрей1960

Мастер


Регистрация: 07.02.2011
Сообщения: 2061
Темы: 15
Откуда: Москва
Мото: ява-360 Иж ПС и еще...


СообщениеДобавлено: 20 Июн 2013 18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yura_brk,спасибо. С пивом по жизни
_________________
Все проходит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Юкон

Мастер


Регистрация: 16.06.2009
Сообщения: 2330
Темы: 35
Откуда: Руза
Мото: ЯВА-638-00, Ява 250-559


СообщениеДобавлено: 21 Июн 2013 21:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yura_brk Очень полезная статья! Их бы эти статьи в отдельную папочку куда нибудь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов JAWAold.su -> Юридические вопросы Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group